For English press here
Продължавам поредицата интервюта с гидове от Liberation Unleashed. Този разговор е особено специален за мен, тъй като Вивиян беше моят гид в LU. С ясно и чисто виждане, с изключително директни насоки и безмилостни въпроси тя не остави нито един ъгъл, в който да се скрия. Едно по едно отпадаха вярвания и убеждения, градени с години. Вивиян само сочеше – „Виж, виж, къде е този, който привидно прави нещата да се случват? Къде е? Просто погледни“. И аз гледах и търсех и защитавах и интелектуализирах и фантазирах и се ядосвах и се страхувах, но отново и отново като на малко дете тя посочваше – „Просто виж“. Докато не остана нищо за гледане и никой, който да гледа. Всичко винаги е било така просто и съвсем под носа ми. Да не видя беше неизбежно. Това, което е – е винаги тук. Трябва само свеж, нов поглед. Отне три седмици за да пробие през комфорта на мислите и фалшиеата ми представа за света и най-вече за мен самата.
Винаги ще й бъда благодарна. За мен е истинска радост да преведа този разговор и да го споделя тук.
Каква е историята зад името Вивиян? Къде живее, какво работи, каква музика слуша, има ли хоби?
Израснах в Унгария, но живея в слънчев Бризбейн, Австралия. Преди бях психолог, но напоследък гайдвам на пълен работен ден. Обичам да прекарвам време сред природата, особено на морето, а също и сред очарованието на дърветата и тяхната красота. Имам късмета да живея близо до природа с предимно хубаво време. Харесвам мека, лежерна музика с интересни медитативни звуци, без вокали. Но се наслаждавам на тишината още повече. Изработвах бижута с красиви цветни кристали Сваровски.
Можеш ли да ни разкажеш повече за пътя си преди LU? Как започна търсенето, какво не беше наред?
Моето търсене вероятно започна в късните юношески години. Винаги съм била очарована както от човешката психика, така и от функционирането на физическото тяло. Особено как работи човешкият ум, защо се държим по начина, по който се държим, защо е толкова трудно да променим навиците си, защо чувстваме каквото чувстваме и защо имаме толкова малко контрол (ако имаме изобщо) над емоциите си.
Имах трудно детство, което доведе до някои болезнени механизми за справяне и още от тийнейджърските ми години непрекъснато търсех начини да ги променя. Това търсене до голяма степен допринесе за желанието да получа образование по психология. Така че прекарах почти десетилетие в опити да излекувам раненото момиченце вътре в мен с всевъзможни психологически методи. Този период беше много полезен, но не можеше да проникне достатъчно дълбоко, до същността на човешкото недоволство и страдание, тъй като всичко беше за този „аз“, който трябваше да бъде различен, за да участва в живота с по-малко недоволство, болка и страх.
Духовното ми търсене започна, когато срещнах концепцията за егото, което е само илюзорно чрез Екхарт Толе. Оттам търсенето разцъфна.
Бях на около 30 години и се разхождах в един търговски център, когато изведнъж се събудих от непрестанния поток на мислите и разбрах, че зад цялото това мислене има пълен жив свят от преживявания. Звуци, цветове, форми, всякакви усещания, всичко беше в постоянен поток. Всички те бяха там през цялото време, но никога преди не съм можела да ги забележа, тъй като бях толкова потопена във вътрешните разговори, преигравайки минали събития и фантазирайки как бих могла да отговоря или да се държа по различен начин; и планиране и фантазиране на бъдещи сценарии, в които съм различна, нещо като по-добра версия на себе си.
Това беше мимолетна реализация, но остави дълбоко откровение, че има различен начин, по който да се живее, различен от постоянното потапяне в света на компулсивното мислене.
Няколко думи за твоят разговор с гид във форума. Спомняш ли си с какви убеждения дойде и какво откри накрая?
Имах убеждението, че като видя, че няма присъщ аз, ще умра. Имам предвид, че тялото щеше да остане живо, но аз, каквото и да бях, щяха да престана да съществувам. Също така вярвах, че по някакъв начин мога да почувствам спокойствието на определени хора, като усещането на спокойствието, излъчвано през телевизионния екран, когато гледах Екхарт Толе. По време на изследването разбрах, че спокойствието, което чувствах, не идва от Екхарт Толе, от екрана, а идва от вътре. От мен. Просто проектирах своето спокойствие върху него.
Някои могат да кажат, че да видиш, че няма отделен аз е нихилистичен подход към живота, че се отрича личното преживяване. Какво би казала за това?
Прекарах няколко дни в нихилистично състояние и определено не беше забавно. Но виждането, че няма присъщ отделен аз, който управлява живота, е далеч от нихилизма. Всъщност е точно обратното. Животът става по-пълен, по-свободен и красиво безсмислен. Всъщност е напълно освобождаващо това, че живота няма цел, няма какво да става, няма какво да се постига, тъй като всичко е такова, каквото е в този момент, и не може да бъде по никакъв друг начин.
Когато се появят нихилистични мисли, често това е, защото е имало някакви проблясъци за реалността такава, каквато е – че няма самостоятелно автономно аз и всичко просто се случва; но тези проблясъци не са проникнали достатъчно дълбоко, за да разтворят напълно вярата в отделното аз. Така че тези моменти на виждане се тълкуват през завесата на представата за мен, какво означава това за мен и какво ми говори за моя живот и за моята цел в живота.
Така че, ако някой изпадне в това състояние, би било много полезно да се проучи кой е този, който има тези мисли и вижда живота като безсмислен. Потърсете този, който страда от това.
Какви са отношенията ти с приятелите и семейството сега, когато имаш по-дълбок поглед към живота? Промениха ли се нещата изобщо? И каква би казала, че е най-голямата разлика в живота преди тази реализация и начина по който живееш сега?
Преди това осъзнаване се възприемах като празна чаша и имах нужда от други (особено близките), които да напълнят тази чаша с любов, но не просто да я напълнят, а постоянно да я допълват отново, тъй като в долната част на чашата имаше дупка и съдържанието постепенно изтичаше. Сега вече няма празна чаша, всъщност няма чаша изобщо. Вероятно най-голямата промяна е, че спрях да изисквам любов в близките си отношения, тъй като вътре вече не липсва любов.
Но не искам да създавам впечатление, че с регистрацията в LU и воденето на разговор емоциите и възприетата липса на любов ще се оправят. Далеч е от това. Празната ми чаша се разтвори не просто защото беше осъзната илюзорната същност на аз-а, а и заради допълнителната емоционална работа, която правех и преди, и след реализацията. И не намеквам нито, че няма повече обусловявания и модели за разтваряне. Това е дълъг процес. Но изследването на емоциите обикновено е по-лесно, след като видите през илюзията за отделния аз и някои други свързани вярвания.
От колко време си гид в LU и колко разговора си провела?
Започнах да гайдвам преди 6 години, с почивка в средата. Водила съм разговори с около 150 клиенти, 64 от които са видяли през илюзията за отделния aз. Много просто отпадат. Някои от тях не са ангажирани достатъчно силно, някои смятат, че това ще бъде просто формат на обучение one on one * и губят интерес, когато разберат, че трябва да свършат работата. Някои от тях са толкова идентифицирани с интелекта си, че просто не могат да намерят начин да се измъкнат от комфорта на собствените си мисли и да изследват реалността такава, каквато е „преди“ или „отвъд“ концепциите.
Защо гид, а не учител?
Преподаването е интелектуално. Това е просто предаване на знания втора ръка. Не е по-различно от ходенето на училище и запаметяването на материала. Но това не може да се научи; това може да бъде видяно само в собствения ви непосредствен опит, ето сега, в този момент.
Можеш ли да кажеш нещо повече на тези, които се страхуват и отлагат това изследване?
Страхът винаги се основава на фантазия. Чуваме истории за чуждо преживяване и въз основа на нашите убеждения интерпретираме това и изграждаме идея, въобразяваме си какво е да видиш, че няма отделно аз, как би било и как бихме се чувствали. И понякога тези фантазии са за негативни последици от реализацията.
По същество няма голяма разлика между очакванията и страховете. Първото е за фантазии за положителни и приятни последици, а второто за негативни, страшни.
Но и в двата случая това са само фантазии. Но ако не ги виждаме такива, каквито са – просто мисли, които плуват и които не правим ние – но по-скоро приемаме тези фантазии сериозно – тогава те могат да станат пречка за започване на разговор от този вид или за по-нататъшно и задълбочено изследване.
По същество се страхуваме от собствените си идеи за това как си представяме, че би било и какво би ни донесло или какво би ни отнело.
Но истината е, че не можем да знаем предварително как ще бъде. Защо? Защото всички очаквания идват от името на отделния аз, който винаги е в търсене на мир, щастие и липса на страх и страдание. Ние просто не можем да си го представим, тъй като не можем да излезем от гледната точка на отделния аз. Можем да си го представим само в „съня“ за мен. Илюзорният аз просто не може да си представи как би било, ако открие, че е просто измислен персонаж, а не реалност. Той може да си представи само какво иска за себе си.
Кои са най-честите очаквания и погрешни схващания, с които трябва да се справяш, когато гайдваш?
Най-честите очаквания са за самоусъвършенстване. Това, че по някакъв начин след като направя изследването; ще бъда по-добър човек; ще бъда по-състрадателен, по-любящ; и най-важното моят вътрешен емоционален свят ще се промени драматично и няма да има неприятни усещания и емоции, ще останат само приятните. Доста обичайно е очакването да излезете от обикновеното човешко състояние, да го преодолеете по някакъв начин и да останете в състояние на блаженство, щастие и постоянен мир.
Но това са само желания и фантазии от името на отделното аз, мислейки, че като се отърва от половината от човешките емоции (неприятните), животът ми ще бъде по-добър и аз най-накрая ще бъда свободен. Но пробуждането не се състои в това да нямаш половината от човешките емоции. Свободата не идва от изоставяне на пълния спектър от емоции, а идва от обхващането на всички емоции, да усещаш всички тях свободно. Свободата да се чувства свободно, без да е необходимо да бягаме от нашата човечност.
Друго често очакване е, че се идентифицирам като осъзнатост или съзнание и по този начин ставам пасивен свидетел на случващото се, което оставя място за въображаемото аз да бъде нещо истинско, но недокоснато от „суровата реалност на живота“. Тъй като то просто наблюдава какво се случва, но никога не се докосва до нищо, дори до смъртта. Така че тази идея е много привлекателна … тъй като мога да живея завинаги … никога няма да умра … никога не мога да бъда наранен … винаги съм чист и недокоснат.
Така че вместо да открием, че няма отделеност, тази идея разширява въображаемата пропаст между мен и не-аз и по този начин прави живота скучен и далечен.
Какво би посъветвала тези, които са завършили процеса в LU и имат вече това осъзнаване?
Не спирайте да гледате. Виждането през отделното аз е едва началото, а не краят. И вероятно няма обособен край на пробуждането. В началото може да има редуващи се виждане и не-виждане, но с времето и по-нататъшните изследвания настъпва стабилизация и задълбочаване на виждането, и постепенно отпадане от привичните модели и състояния.
Има ли още нещо, което би искала да добавиш? Нещо, което да споделиш?
Въпреки че реализацията не е толкова великолепна и блажена, както някои си я представят, а много по-проста и земна, наистина си струва да проучите какво всъщност сте, тъй като виждането, че няма управляващо, присъщо, отделно аз е първата (но много значима стъпка) към края на човешкото страдание и живеене на един по-съдържателен живот.
Ако комуникация на английски не е проблем за вас – може да се свържете с Вивиян тук
Още за Liberation Unleashed и неговия създател тук
и тук.
Регистрацията, както и разговора с гид са безплатни.
Всеки гид прави това абсолютно доброволно в личното си свободно време.
Воденето може да е на няколко езика, включително български.